Veselin Jevrosimović poklonio Joomla sajt vredan 30.000 eura
Datum : 07. 10. 2009. Komentara : 157 , Sekcija : Web sajtovi
Joomla CMS ovih dana dobija veliko priznanje na domaćem tržištu, nakon objave da je Veselin Jevrosimović poklonio sajt Atletskom savezu Srbije. Investicija vredna 30.000 eura zaista predstavlja veliki poklon i značajno ulaganje u savremenu online komunikaciju.
U vesti koju je objavio Mondo , navodi se da je Atletski savez Srbije promovisao novi internet sajt www.ass.org.rs , inače poklon Veselina Jevrosimovića , vlasnika kompanije ComTrade Group, srpskoj atletici. On je naveo i da je na izradi sajta rađeno dva meseca i da vrednost investicije iznosi 30.000 evra. Zaista jako dobra cena za jedan sajt u Joomli.
Bloger, predavač, internet marketing konsultant, WordPress fan, FONovac, preduzetnik MWEB.rs
Sramota za jednu IT kuću kako lažno procenjuje vrednost poklona free open source Joomle. Ovo je stvarno prevršilo svaku meru.
Khm 30 soma?
Sajt je zaista pristojan, ali 30 soma da je investicija u sajt, hm… sta to znaci?
K’o sto rece jedan clan sa foruma koji si linkovao, 1.000 jura na izradu a 29K na “marketing” .
Da se ne lazemo. Inicijalni razvoj ovakvog sajta ne kosta 30.000 E .
Recimo SEO nije do kraja uradjen, za te pare bi trebalo da blista!
Sve pohvale na dobroj ideji i “poklonu”, ali zaista me zanima na sta je sve otislo 30.000 evra?
Ni ja ne mislim da toliko vredi…
Ono što me brine je pitanje koliko će ovaj sajt da bude održavan, u smislu dodavanja novih vesti…
Ovaj sajt vredi 500 eura… Sve sa ovim fensi dizajnom, a moze i jeftinije da se prodje!
Joomla nije ni potpisana tako da je ujedno i krsenje autorskih prava, kradja intelektualne svojine i sl.
Najsmesnije je da je to “najveca” IT kuca u Srbiji uradila
Hmmmm… pravi happy-end ove bajke bio bi “Odradim ja jedan sajtic i miran sam sledecih 10 godina, ne pipam nista…”
Ko li se tripuje toliko?
@SSpin,
SEO nije uopste uradjen. Tvrdim. Nemaju sve urlove zavrsene, traljavi su a neke odavno nisam vivio. Nista nisu tagovali sa h1, sa h2 jeste, tagovana je rijec “Posetite”
, bold/italic ni navidiku, od alt–va imaju 9 rijeci “baner”, nekoliko rijeci “week” i predpostavljam najglavnije “Comtrade group”.
Ovakav sablon nema vise odavno da se kupi jer su se radili u vrzijama 1.0.x.
Al ajde da ja to pretvorim u cifre:
Sablon: neispravan kod.
Joomla 1.5: ne kosta nista
Komponenta mislim da je Event calendar: ne kosta nista
Superfish Dropdown Menu: ne kosta nista
Instalacija i unosenje teksta: hobi klasa
Mene zanima sledece: Sto vi mislite o tome sto pise u dnu sajta:
Kako je zabranjena reprodukcija kad je sajt reprodukovan u potpunosti (osim teksta)?
Ovo je stvarno prevršilo svaku meru… Eto, sad vidimo koliko ljudi nemaju srama, kakvim se budalaštinama hvale, i šta sve iznose u javnost. Pogledajte cenovnike NAJPOZNATIJIH SVETSKIH kompanija za dizajniranje i izradu sajtova, pa ćete videti koja je realna cena ovoga. Možda je dizajner uzeo oko 1000 evra(mada ovo ne vredi više od 300 evra jer nema posebnog dizajna za module), možda je i developer uzeo 1000 evra(i to je mnogo, jer nije pravio nikakve posebne komponente, nije čak ni dodadavao već postojeće, SEO nije sređen, kod nije perfektan, ne prati PEAR PHP standarde, nije cross-browser optimizovan, programer nije potpisan nigde na sajtu(znači da ne ceni ovaj rad), parsirani HTML kod glavne strane ima čak 48 grešaka na zvaničnom sajtu za provere(W3C), dizajn glavnih strana za indeksiranje nije tableless), ali sve u svemu, što nije napravio sajt za decu bez roditelja, za izbeglice, za neke kojima stvarno treba pomoć, ako već hoće da ih baci.
OVO JE NEČUVENO! Blogovaću o ovome sutra, pa možete da pogledate. Potrudiću se da svi vide ovo.
@strasno
Koliko sam upoznat ne moraš nigde navesti da si radio sajt u joomla… ispravite me ako grešim…
@Milorad ne gresis, apsolutno je dozvoljeno da se uklone svi tragovi joomle…sto se same vesti tice ovo je kranja sramota i katastrofa sta se desava kod nas…na kolac i lepo izloziti na kruzni tok na slaviji…
Da, mogu se ukloniti tagovi Dzumle, ali osim slike i teksta, nemozes zabraniti reprodukciju! Isto tako ne mozes da tvrdis da je tvoj kod.
^ i da jos tu pricu prodas za 30 soma jura…
Taj sto je poklonio sajt misli da nema ljudi koji znaju da procene to
))
)))
ali ovo radio dva meseca stvarno mnogo
Meni je jako interesanto kako je jedna takva vest prošla na Mondu.
Sve bi bilo ok da na kraju nije naveo cifru.
Jako je moguće da je to poklon, a 30k eura lapsus u izjavi.
Imenjače, zašto ti je čudno što je ta vest prošla na Mondu. Šta kao Mondo je neka oaza kvalitetnog izveštavanja? Pa više od pola vesti iz oblasti u koje se ne razumemo je isto ovakav bull* kao ovo iz IT za koje smo se svi zakacili. O samoj vesti mogu da kažem: “Tresla se gora, rodio se miš”
@MilošMalić , mislim da si u pravu.
A što se tiče gore i miša, naravno da se ništa tu neće promeniti, ali čisto neka ljudi znaju šta se dešavalo. Čemu u ostalom blogovi služe.
Hvala Veselinu, pa sad neka poslodavci vide koliko kostaju sajtovi kad nam budu trazili usluge. Ali ajde neka bude… da se malo ironicno reklamiram “Radim isti ovakav za 60 puta manje pare” ima li koja ponuda. hehehehehe
Ćao svima… evo kako stvari izgledaju iz ugla ComTrade-a: to, da li je sajt rađen u Joomli ili bilo kom drugom CMS realno nema veze, jer je firma donirala rad svojih ljudi koji je – precizno – trajao i više od dva meseca, uz sporu komunikaciju sa Atletskim savezom, menjanje prioriteta, brojna napred / nazad.
Kolika je tačna vrednost tog rada? Kolike su plate ljudi, doprinosi koji se plaćaju, koliki je trošak opreme na kojoj se radi, itd, itd… to je predmet procene , ali ovo ne može nikako da se upoređuje sa situacijom u kojoj neko od kuće čuka na računaru i misli kako je Joomla besplatna… to su babe i žabe.
Predlažem svakome ko se sa ovim ne slaže da ode u APR, otvori firmu, nađe klijente koje će mu plaćati za izradu sajtova, radi sve “na belo” i plaća full poreze, zaposli još ljudi, nađe još klijenata, i onda odluči da deo tih ljudi alocira na non-profit projekat koji će da donira zajednici u bilo kom smislu… i onda da pričamo koliko to stvarno vredi, da li je dizajn ovakav ili onakav, i da li je Joomla free ili ne.
@Comtrade
Haha, slatko si me nasmejao. Pa to sto ste vi nesposobni da uradite taj sajtic za 5 dana nego ga radite 2 meseca ne znaci da to kosta 30k evra! Jeste uracunali i kafe i sokove koje su programeri popili dok su radili na tome? Sto volim kad se neko (Vesa) ovako izlupa pa onda angazuje PR sluzbu da vadi fleke. Jel ce i vreme za pisanje ovog komentara da se obracuna u nekom sledecem projektu?
Pozdrav i chill…
Poštovanje ComTrade. Drago mi je da ste ovde, sigurno ćete dati doprinos diskusiji.
Sve je to ok što ste naveli, ali sajt ovog tipa se radi za maks 10 dana, a to je opet daleko manje od 30k eura.
No, hajdemo ovako.
Relano, za izradu ovakvog sajta treba jedan covek i ne vise od dva meseca. Ne verujem da je 7 ljudi radilo na jednom sajtu. Oprema na kojoj je radjen sajt nije kupljena samo za izradu ovog sajta i nece biti bacena. Accounti i ostali koji su radili na tome nisu radili SAMO na ovom sajtu, vec i na drugim projektima.
A zasto mi ne odemo i ne nadjemo klijente? Prosto, jer zbog veza ne mozemo da dodjemo do normalnih poslova. Za ovaj sajt nije raspisan tender vec je Vesa, kao predsednik Komtrejda poklonio sam sebi, predsedniku ASS. I rekao da to kosta 30 000 evra. To je protekcija i nije dozvoljena našim zakonima.
A to što ste imali problema sa komunikacijom me jako čudi. Verovatno Vesa CT nije mogao da dobije Vesu AS, jer je Vesa AS stalno bio nedostupan. To se uvek dešava kad zoveš svoj broj.
Nemam ništa lično prema Vesi. On se dokazao kao menadžer i nadam se da će biti dobar predsednik ASS. Čak mislim da ga je neko iz nižeg menadžmenta ili PRa slagao za cenu sajta.
PS: Bolje bi bilo da ste rekli da sajt košta 3 000 i da je ono bila greška
Ili je možda u pitanju cifa od 30.000 dinara?
Kakva budalaština, epskih razmera. Drugo je što su ovce za šišanje.
U krajnjoj liniji ovo ide nama u prilog jer ko će u zdravoj pameti odlučiti da mu CT bude web developer.
Nisam znao da Comtrade pati od pocetnickih bolesti – nedefinisanje projekta sa klijentima.
To nema veze sa mozgom. Kopanje 30 metara kosta 20€. Ocete vi angazovati 40 ljudi? Vasa stvar!
Slucajno
imam veze sa Dzumlom, cak se i licno druzim sa ljudima koji su glavni za taj projekat 
. Joomla jeste slobodan softver.
Vi i dalje smatrate nas lejmerima? Za ovo je potreban jedan covjek a nikako ne vrijedi, cak ni u snovima, ama ni cetvrtinu cijene koju ste vi lupili!
Carski komentar koji govori sve =D
@ComTrade
posle dva meseca jos uvek postoji budalasti bug ka nepostojecoj strani i to na Home i to kada se rotiraju one slicice… To sam primetio cukajuci od kuce na racunaru…. mozda su vam potrebne nove “cukadzije”…
A shto se @ComTrade nije potpisao ? Uglavnom ljudi imaju svoje ime… Ovako ce josh da bude da taj “comtrade” nema veze sa pravim…
ComTrade je ostavio svoj email koji je meni kao administratoru vidljiv, mogu da potvrdim da je to čovek iz marketinga, i to nije sporno.
Izgeda da je moj komentar urodio plodom … vec su ispravili onaj bug na prvoj strani
Dragi @ComTrade
Svasta si napisao, a lepo su ti rekli vec, bolje da si kazao da je lapsus i da je cena bila 3K ili 300Eur pa da se razilazimo.
Ovako, samo si nas jos vise naljutio.
Igrom slucaja ja sam bio u APR (kad je trebalo) i vodim firmu koja radi, aj da kazem slicne stvari. No, o tome cu kasnije, aj prvo ovo sto si ti pisao.
1 covek => 1KEur neto => 1.7K Bruto Nije malo, priznaces, ni njemu za platu ni drzavi. Dodacu ti jos 300Eur mesecno za racunar i prostor, mada ni u ludilu ne treba toliko da bude. Dosli smo do 2K Eur. To su troskovi, nema zarade, sam si rekao da vracate communitiju. Dva meseca se radi, tako da je svaki covek 4K. Nemoj da siljis o komunikaciji, kako je losa i sl. svi smo mi to prosli. Dok cekas odgovor od ASS radis nesto drugo, ne gubis vreme. Dakle, 30K podelimo na 4 i dobijemo da je Vas 7.5 radilo dva meseca. Alal Vam produktivnost.
Ali i da je to sve tako, i da sve mi to kao naivni plebs popusimo, objasni mi sta ste vi to poklonili? ili donirali? Naplatili ste rad i tacka.
Da se vratim na moju firmu. Ja sam nedavno u raspravi kod Vesica, a povodom loseg stanja sajtova ambasada ponudio da mi besplatno uradimo sajtove na nasoj platformi, a da nam od pomoci treba samo designer i ajde project manager da koordinira stvari. Nasu platformu smo mi napisali (citaj ulozili vreme koje vi niste u Joomla), a uradicemo za nula hiljada Evra a ne 30 hiljada. I necemo pricati da smo nesto poklonili niti cemo ocekivati da Mondo ili bilo ko bruji o tome.
Da zavrsavam.
Vas treba da je sramota, Vesi moze da bude na cast, a svi mi ostali treba da iz ovoga izvucemo neku pouku i ne dozvolimo da se slicno desava.
U svakom slucaju, sad imamo referentnu cenu. S’obzirom da koristim ExpressionEngine kao platformu, koliko koštaju moji sajtovi, bar 150 puta više?
Ljudi sta vam je pa vidite da su i Joomlu platili.
Racunica jasna dali u donacije dzumli 29 000 i 1000 za dva meseca plate tom jednom radniku sto je napravio.
Nije samo Mondo u pitanju, strasno je to sto su vest prenele i mnoge dnevne novine, npr.
http://www.kurir-info.rs/clanak/sport/kurir-07-10-2009/kraljevski
Ne znam ljudi sto se naljutiste toliko, mozda Vesa jeste malo preterao, ali mislim da nije daleko od prave cifre. A cena je verovatno sa svim troskovima, pod tim mislim kad bi ComTrade prodavao nekome ovakav sajt i radio ceo projekat da bi oni toliko i naplatili. I naravno da ne mozete da mislite da “ja bih ovo kuci napravio za 10 dana”, jer se tako ne radi ni u jednoj ozbiljnoj kompaniji, sto ComTrade i jeste kod nas, koliko god se mi smejali njihovom radu.
Sto se mene tice, svaka im cast sto su poklonili skroz pristojan sajt ASSu, pa makar i malo preterali u proceni svog rada.
Samo da podsetim da je Comtrade oko Nove Godine potpisao da ce do maja (4-5 meseci) uraditi elektronske sednice vlade za 27.3 miliona dinara ili 300K Eur. Racunam i da je uradio, a na osnovu ASS primera ja zakljucujem da je tih 300K trebalo da bude 10X manje. Jos kazu da ce da rade zdravstvo, skolstvo, lokalne samouprave i druge sektore…e pa nazdravlje nam bilo
Kontakt e-mail na sajtu i dalje vodi ka eunet.ru (ru kao rusija)
Zasto ne gledate stvari na pozitivan nacin?
Neka se sire informacije u srbiji da izrada sajtova vredi oko 30 000, to je dobro za sve nas
Ognjen ili si mnogo naivan ili radis za comtrade. Ovakvi sajtovi se outsorsuju za 500e (mozes slobodno pogledati na elance.com ili na joomlancers.com).A to sto je IT prodavanje magle u Srbiji jako unosan biznis je vec posao za policiju moj predpostavka je ovo cisto opravdavanje ca buduce uber joomla sajtove koje planiraju da prodaju…To sto neko sklapa racunare i na to lepi nalepnice a sve to u fensi zgradi ga ne svrstava u ozbiljnu IT firmu.
Ovo je malo naivan PR potez… napumpavanje cifre ne ide u prilog Comtrade-u
Ja ipak mislim da je to prava cifra. Chovek je uzo da se igra sa joomlom, trebalo mu dva meseca da skapira shta kako, izvalio nekako i to je to. Mesechan plata mu 15 hiljada evra, puta 2 meseca = 30 000 evra. chista matematika.
CC:
Koliko je ljudi potrebno da se instaliira joomla i promeni layout? Mislim da imamo novu verziju pitalice “koliko ljude je potrebno u comtrade da zameni sijalicu?”
To nije stvar procene nego egzaktna stvar. Samo fali “brat-bratu” ili “od oka” ili “da ti učinim…” pa da ova izjava bude i smešna pored toga što je amaterska.
Prvo niko ne MISLI da je joomla besplatna – ona JESTE besplatna, a ako vama treba 2 meseca i 30K eur da instalirate software i promenite dizajn onda niste ni za “čukanje od kuće”, kako vi to kažete. A ta fraza je inače strašno omalovažavanje (znam da ste je namerno tako i upotrebili) 99% ljudi koji “čukaju od kuće” uradili bi i bolje i brže (i daleko jeftinije) nego vaša IT firma koja “čuka iz kancelarije”.
Sad mi već ideš na ganglije. Kao vi ste jedina IT firma koja radi na belo i plaća poreze i ima klijente. Ali možda ste u pravu – jedina ste takva firma koja prodaje muda za bubrege – procenjuje 30K eur za besplatan software i neke fiktivne radne sate, nekog fiktivnog tima.
Ovo što ste vi uradili ne bi prošlo kod bilo kog klijenta (osim ako “poklanjate” za džabe, jedino tako i može da prođe)
heheh ne radim za ComTrade, a naivan verovano jesam
… Prvo ne mozes da poredis outsource sa narucivajnem sajta od neke firme, pogotovo ne sa narucivanjem od velike firme, kao sto je ComTrade (1600 zaposlenih), ta velika fensi zgrada ipak kosta. A velike firme su spore i zahtevne, i verovatno im je kvalitet softvera i hardvera, 50% manji nego kod manjih firmi, ali tako ti je svugde, mada i velike firme imaju svoji prednosti… I ja sam rekao da su oni malo preterali u ceni, ali ja stvarno mislim da kada bi neko od njih trazio cenu za takav sajt oni bi mu poslali tako neku pretranu cenu. Mada isto tako mislim da bi taj isto tako odmah pobegao od njih i nasao nekoga manjeg sa 10x manjom cenom, naravno ako taj moze da ispuni sve zahteve… Pozdrav i naravno da ne mislim da neko treba da plati takav sajt 30 000 cak ni 3 000, ali opet to je stvar izbora i mislim da je tako u svemu, a ne samo u ITu
Odlučna i brzoučeća PR menadžerka sa prethodnim iskustvom u otvaranju blog naloga na besplatnom servisu nudi izradu sajta u Jooml-i (npr. nešto ovako: http://www.ass.org.rs/) po ceni od samo 15.000 evra.
u potpisu: Srbija bato
@Comtrade
Cak i da je nekim cudom grom udario u koprive i vi ste za ovaj sajt potrosili 30.000 eura, to i dalje ne znaci da taj sajt toliko vredi. Sve dok bilo ko drugi moze da isti takav sajt a i bolji napravi za 300 evra, taj sajt toliko i vredi. Dakle vrednost sajta se ne meri se vasom nesposobnosti da ga napravite, vec trzistem.
I zato je i pored ogromne IT nepismenosti naseg naroda u cijim je glavama ova informacija trebalo da digne ComTrade jedan nivo iznad u polju brenodva koje pamte a ne znaju kako se pisu, i da ih brze bolje natera da svojoj deci kupe kompjuter pa da i oni jednog dana tako zaradjuju, bila POGRESAN POTEZ i trebalo bi se ozbiljno porazgovarati sa osobom zaduzenom za PR.
Najbolje ce biti kad se pojave na recimo WebFest-u pa jos uzmu i nagradu za ovaj poklon.
Koliko li je to muva jednim udarcem?
Definitivno dobra tema za Insajder.
ne verujem da mogu da uzmu nagradu na wfestu, nisu sponzori. Jedino ako ne sponzorisu nekog sponzora…
Ma sprdaju se sa narodom. A priča prolazi radi ovakvih kao što je Ognjen.
Ognjene, nema veze, rečeno X puta, koliko to oni cijene. Postoji tržišna vrijednost. Čak i o tome bi se dalo pričati da je sajt VALIDAN.
Ako ne razumiješ ajmo ovako: I za srce i bubreg postoji tržišna cijena, iako je to nama od neprocjenjive vrijednosti!
Nije mi namera bila da polemišem sa svima, to je “per se” nemoguće, a još teže je biti korektan prema svima. Druga stvar je da ne mogu da odgovaram na svaki post zbog dnevnog posla, čak i kada bih to želeo ili kada sam direktno pozvan / prozvan… Znači, ja nigde nisam rekao da je to OK cifra, niti mislim da vam objašnjavam zašto je to komunicirano, jer ima razloga i za to… niti bih sa vama da ulazim šta programeri rade i koliko su efikasni – u svakom slučaju, moja poenta je bila da stvari koje važe na nivou pojedinca ili mikro firme nemaju apsolutno nikave veze kada se uđe u makro sferu tj kada neki posao radi firma koja ima samo u Beogradu 600 zaposlenih.
Inače, pošto neki nisu baš pažljivo čitali (Vladimir Đačić, bluesman) – ovo jeste poklon. Znači ništa nikom nije naplaćeno. Ostalo je pitanje procene, koliko neko vrednuje nešto što poklanja, i tu se možemo sporiti do sutra, ali poenta je da je čovek poklonio nešto nekom kroz rad svojih zaposlenih, koji, jelte primaju korektne plate, firma plaća full doprinose, itd, itd.. da se ne ponavljam… a činjenica je da je na nama i da taj sajt u buduće održavamo, pa je procena rada koji je uložen obuhvatila i aktivnosti koje slede.
Btw, bravo za Dragana, post no.21 je stvarno duhovit (bez obzira što i tamo ima stvari koje nisu tačne).
Šteta što se vodi ovakva diskusija (“vi” protiv “nas”), za nešto što realno nije vredno toga. Ja bih više voleo da neko nešto pita o embedded softveru koji mi prodajemo svuda, ili Gaming rešenjima za on-line i off-line kockanje po Evropi, da ne pričam o Public sektoru u regionu… a da li je Vesa pogrešio kad je rekao 30,000 eur je od male suštinske važnosti kada se nekom nešto poklanja.
Pozdrav svima, over and out.
ComTrade:
Ovo ti je najpametnije što si napisao danas. I jedino što ne vređa inteligenciju ljudi koji ovo prate.
@Comtrade
Vesa bi ispao DZEK da je rekao – evo poklonio sam sajt ASS-u (atletski savez), jer ga nemaju, mi smo uradili sve koristeci nase vreme i nase resurse. A ovako je ispao ASS (eng. dupe, magarac) posto se ku*cio sa nekom imaginarnom “vrednoscu” tog poklona. Kakobilo, 99.9% posto populacije ce ga percipirati kao velikog dobrocinitelja koji je od usta odvojio 30k evrica, a nas 0.1% bednika samo mozemo da prdimo po blogovima i forumima i da ga mrzimo.
To što je rekao da je cena 30.000 eur je isto kao da odneseš nekome poklon za rođendan (ili svadbu ili neku drugu priliku) i ne skineš cenu.
Zar ne misliš to nije džiberski?
Kada neko nešto od srca poklanja onda sigurno neće da kaže “evo vam poklon, ali da znaš da me je to koštalo XXX para”.
Ostalo što si napisao ne bih da komentarišem jer ćemo čoveku da pokvarimo blog.
Pardon, pogrešno sam se izrazio u prethodnom komentaru, treba da piše:
Zar ne misliš da je to džiberski?
Uglavnom suština je jasna
Sramota za ComTrade.
Bluesman, uvjeren sam da ovaj sajt nije samo tek tako poklonjen. Sajt je referenca za potrebne tendere na kojim Ti/Ja/Mi ne možemo izaći radi uslova kojih, eto vidiš oni imaju !
Selfpromotion je pun pogodak.
I molim vas SVE, da ostavimo ovog PR-a na miru, možete da zamislite koliko su ljudi angažovali oko ovog bloga i koliko sve to njih košta!
- Vladane, izvoli, poklanjam ti sajt od 30,000 evra.
- Hvala, Vladane.
Prvo ne mozes da poredis outsource sa narucivajnem sajta od neke firme, pogotovo ne sa narucivanjem od velike firme, kao sto je ComTrade (1600 zaposlenih), ta velika fensi zgrada ipak kosta.
Wipro ima 98000 radnika, Accenture 186000, Avanade 7500, i po ovoj logici Tata sa preko 140000 radnika ovaj sajt bi procenio na preko milion eura.
@ComTrade
U svakom slučaju, žalosno je i što se hvalite proizvodom koji razvija Hermes i koji je razvijao pre nego što ga je ComTrade kupio. E sad, jeste da ste radili za Atronic, ali pitanje koliko će to još da traje, jer je Atronic kupljen od strane GTECH.
Pri tom, igre su vrlo tajnovita stvar. Ko god da koristi vašu platformu za igre, trudiće se da to ne priča glasno. Ako je vaša platforma odlična, korisnik će to kriti, prvenstveno od konkurencije. Takva je politika. Samo neko ko je zaista u igrama, može da prati šta se tu stvarno dešava i kako onda da mi pričamo o tome?
Ne zaboravi da smo izrazil jedan pozitivan stav prema Komtrejdu kao firmi, ali da nam je zasmetao jedan vaš postupak. Šta još da vam kažemo da vam otvorimo oči?
Umesto da prihvatite šta vam govore IT profesionalci iz raznih oblasti, da prihvatite grešku, vi stvarate odbojnost kod nas. Znate li šta je odnos sa javnošću? Izgleda da ne znate.
Pogledajte samo kako idu komentari. Od neverece i šaljivosti, do zgražavanja. Kvarite taj dobar utisak koji imamo o vama. I najgore je što si napisao “over and out”. Prvo, vrlo neprofesionalno da koristiš strane kolokvijalne izraze. Drugo, odbijanjem komunikacije, posredno priznaješ da smo u pravu, naročito pozivanjem na proizvode koje niko nije pominjao.
I, molim te, napiši šta nije tačno od onoga što sam ja napisao. Koliko god vaša firma imala zaposlenih, nešto košta koliko košta na tržištu. Baviš se pograšnim stvarima. Čistačica ne ulazi u cenu izrade, ali ulazi podrška koju možete da pružite. Košta renome koji vi ulažete u takav sajt. Košta garancija da će taj sajt imati uspeha, odnosno, da za vreme života sajta, vlasnik ima korist koja bi se novčano izrazila u 30 000 evra. Da si izašao sa takvom računicom, mi bi svi skinuli kapu. Ne, vi ste odlučilli da idete glavom kroz zid.
Imao sam sreću da radim u PR i marketinškim agencijama, i uspeli ste da me ubedite u ono u šta odavno verujem: nivo odnosa sa javnošću je vrlo nizak u Srbiji. Ko god je rekao Vesi da ta kaže 30 000 treba da bude otpušten. Tebi bih smanjio platu, jer si vrlo nespretno branio stavove firme i uprskao stvari. Pogle, ovaj post ima preko 50 komentara! Rekord za ovaj sajt, a neki od pisaca komentara su vrhunski profesionalci.
Uprskali ste.
I jako mi je žao zbog toga.
I vratio bih se na onaj deo o Predsednik AS angažuje CT da radi sajt bez javnog poziva… Poklon ili ne, tu nisu ciste stvari.
I promenite ime domena, smejace se ljudi
Nije u pitanju da li je sajt stvarno koštao 30.000 evra, jer je ipak u pitanju poklon. Poenta je u tome da se ovde radi o klasičnom uvećavanju vrednosti nekog dela, kako bi se pokazao veći trošak kroz knjige. Ti ljudi koji su radili ovaj sajt su već zaposleni u CT-u i primaju platu, i mogu potpisati da nisu dobili nikakav bonus za ovaj posao.
U većini slučajeva se kroz knjige prikazuje da je neka strana kompanija bila saradnik na određenom projektu (ili ga je ceo radila). Toj kompaniji se zatim prebacuje određena suma novca. Ono što je velika mana ove stvari je činjenica da je Poreska Uprava veoma osetljiva na ovakve stuntove (kad se plaća usluga, tj. nema opipljive robe/uvoza), te se dešava da često zove na razgovore i tad zna da bude baš gusto (iz ličnog iskustva). Međutim, tu uskače činjenica da su CT Computers i Spinnaker NT firme u stranom (holandskom!) vlasništvu, te Poreska Uprava nema šta da reaguje po ovom pitanju.
Kad novac ode iz firme, on se u finalnom godišnjem bilansu prikazuje kao trošak, te pomaže ako firma ima veliki plus (što jeste slučaj sa CT-om i Spinnaker-om) da se isti što više smanji.
Ovo nije ništa novo, velik broj firmi u Srbiji ovo radi. Nekima prođe svaki put, neki se ponekad okliznu. Firma srednje veličine, godišnje odradi 20-30 projekata sa uvećanih po 15-20 hiljada evra, dolazi se do veoma lepe sume koja se relativno lako može oprati u inostranstvu (Holandija i njene “kolonije” dušu dale) i izvući skoro neokrnjena.
A na kraju, lepo zvuči kad se pojaviš na TV-u i kažeš da si poklonio nešto što vredi 30.000 evra. To što je to istinito kao kad bi neko poklonio nekom Jugo 45 i rekao da je donacija od 20.000 evra, nema nikakve veze
Mene ovo podseća na one anonimne umetnike koji jedva čekaju da se pojavi neka dobrotvorna aukcija da daju koju sliku po astronomskim početnim cenama, jer samo tako mogu sebi da dignu cenu.
Treba ovu izjavu shvatiti da je Comtrade-a izrada tog sajta koštala 30.000 evra, a to treba uvekimati u vidu kada se ta firma uključi u neki posao – koliko je to bačenih para, verovatno zbog nesposobnosti menadžmenta da organizuje posao tako da se radi efikasno.
Izrada ovakvog sajta ima manje-više jasnu cenu koja je očigledno više desetinaputa niža nego je Comtradekoštalo da taj posao realizuje je samo pokazatelj problema koje ima ta firma.
Nažalost, kao što neko reče, ta firma radi mnoge poslove za državu, koji se plaćaju iz naših džepova i vrlo nam je slikovito pokazala da mi u stvari plaćamo nečiju nesposobnost. No, za to ne treba kriviti Comtrade, za to je već kriva vlast, koja to sve dozvoljava i plaća. Niej Comtrade jedianfirma koja mnogosutruko više naplaćuje svoje poslove za državu nego što ti poslovi zaista vrede.
@ dragan
Ja tebe pohvalim, a ti tako
dakle, ukratko:
over and out znači da ne mogu da se prepisujem sa 20 ljudi pa da prihvatam vaš „pravedni gnev“ ili šta god, prosto sam brojčano inferioran. Over and out je verujem opštepoznata stvar. Neprofesionalno? Nisam razumeo, ovo je blog, a drugo ja sam se bezveze i upustio u priču jer mi je drugar poslao link da vidim šta se piše. Btw, nisam ja PR, a o tome koliko sam uprskao ili ne ipak ti je malo suviše da sudiš.
Niko se nije ni na šta odlučio (glavom kroz zid?) već sam ja hteo da bacim svetlo sa strane sa koje sam siguran da veći broj ljudi ovde ne sagledava stvari. Biznis ima svoja pravila, i varaš se ako misliš da čistačica ne ulazi u cenu sajta, jer biznis poznaje samo troškove koji izlaze iz firme i prihode koji ulaze u firmu. Ako je prvo veće od drugog, firma ima problem, tako da je i čistačica unutar te matematike. Ako te zanimaju detalji, dobrodošao si ovamo u goste.
Da sam smatrao da treba da pišem o garanciji imenom i kvalitetom veruj mi da ne bih ni pisao. Ako to ljudi ne veruju ili ne misle, nikakvo moje pisanje na blogu to ne bi promenilo. Ali 20 godina iskustva i rezultati koje ova firma ima, pa i činjenica da je mogla da kupi Hermes umesto da (kao što se drugima dešava) bude kupljena, trebalo bi da izazovu pozitivan stav kod vas, vrhunskih profesionalaca. Umesto toga vi se prilično ostrašćeno bacate u polemiku…
Vesu niko nije savetovao da kaže 30 K eur, rekao je to sam. Svi se slažemo da je to preterana cifra, s tim da ja imam razumevanja za to a vi ne. I opet nisi razumeo, NIKO nije angažovao ComTrade da radi ovo, čovek je to sam inicirao… a te insinuacije o sukobu interesa ili još gore ono oko pranja novca su stvarno gluposti, nažalost nema druge niti bolje reči.
Komunikaciju svakako ne odbijam, ali bih voleo da se (makar jednom, makar među profesionalcima) priča o uspehu i dostignućima, a ne da se pravi front protiv nekoga. Da se bude malo za, a ne samo protiv. I opet, pozdrav za sve ovde (drago mi je da pravimo rekorde, žao mi je što je to na ovaj način).
e još samo ovo i neću više
dakle, ovo je bila press. konf. koju je sazvao Atletski savez, a ne ComTrade, i koja je održana kod nas zato što oni nemaju ni približno adekvatan prostor. Oni su zvali novinare, i na konferenciji je bilo svašta pričano, afirmativno za sport, i od svega toga novinari su preneli ovo o 30 K eur… toliko o tome koga šta u ovoj zemlji zanima. Jer ComTrade nije pravio nikakvu pripremu za ovo, niti davao Press release, a – kao što se vidi – niti savetovao Vesu šta da kaže.
Mister comtrade, niko ne priča o uspehu i dostignućima ovde, kao i o neuspehu. Ako hoćete da pričamo o tome – pokrenite negde teme pa ćemo o tome.
Ovde se govori o tome da je “Vesa” lupio žešće, a ne o tome da li je on pre toga uradio nešto u životu ili ne, i da li vaši zaposleni imaju razumevanja za to.
Ako se već slažete da je cifra preterana, onda kažite “cifra je preterana” (i ispali smo džiberi što smo poklonili nešto na šta smo zalepili i cenu), a ne da odvlačite priču kako vi imate gambling software i ko zna šta još.
U sledeći predračun stavljam našu kućnu pomoćnicu!!!
ComTrade,
Duzan sam izvinjenje. Pogresio sam. Valjda mi iz kontaksta nije bilo jasno da site nije naplacen.
Cinjenica da nesto nije naplaceno, pa koliko god bilo receno, bilo fiktivno ili fakticki, za mene sustinski menja stvari.
Stoji puno kritika na Vas racun zbog ovog gafa, ali za cinjenicu da ste nesto poklonili, pa makar i minimalno od mene dobijate pohvalu.
@comtrade
Moram malo da se ispravim. Komtrejd, kao sponzor, ima puno pravo da u okviru sponzorskog ugovara sponzorise ASS sa izradom sajta. Sa te strane je cisto.
Ono sto vi ne shvatate, je da niko nema problema sa tim, niko nema problema sa Komtrejdom i Vesom. Mi jedino imamo problema sa navedenom cenom. Nije realna. Ne postoji racunica koja je opravdava.
Sa druge strane, ako je Milos u pravu, vi ste naveli zvanicni mejl marketinga Komtrejda. Cenim to sto branite firmu u kojoj radite. Ali, ako vec branite, to nosi i odgovornost. Narocito sto velike firme ne dozvoljavaju da bilo koji zaposleni govori u ime firme ili pricaju bilo sta o firmi. Zato sluze PR sluzbe. Svaki put, kad neko nastupi u ime svoje firme, sa odobrenjem ili bez, on mora da bude na nivou svoje firme. Komtrejd ima visok nivo, zato sam vas upozorio da nacin na koji se obracate nije u skladu sa onim sta zastupate.
Ponovicu, ja nemam nista protiv vas, Komtrejda ili poklanjanja sajtova. Vas cu da cenim jer ste imali hrabrost da branite vasu firmu. Mislim da sam ovim rekao sve sto imam, sem ako ne zelite jos neka objasnjenja mojih stavova.
Moj komentar je predugačak za pisanje ovde. Ali zaista sam želela izneti svoje mišljenje, dugo i drugačije nego ikada do sada. Zato ako imate vremena i želje pročitajte ga na adresi
http://sandrajakovljevic.com/blog/web-design/jevrosimovic-novi-sajt-moj-poklon-atletici/
Ništa se danas ne radi besplatno…Sajt je poklonjen u marketinške svrhe… dakle da bi se neko pojavio na televiziji i podigao sveukupan rejting (image) svoje kompanije…Takvo medijsko eksponiranje na bilo koji drugi nacin platilo bi se mnogo mnogo vise…i sve je to ok i sasvim legitiman potez dok ne dodjemo do cinjenice da je cena preuvelicana…i da je koliko god pozitivnih poena imidzu kompanije taj potez doneo van IT sveta,u IT svetu gde kompanija i posluje (bar srpskom) taj potez razljutio mnoge i spustio rejting ceo stepenik nize.
E sad neko rece da ne postoji tako nesto kao sto je negativan publicitet…a mi istrosismo puno klikova i brdo reci..
Pohvalio bih vlasnika bloga koji je prepoznao pravi trenutak da ga napise kao i Miloja za link na fejsbuku… a sad da vas pitam..kolko je vas kliknulo na neki drugi link na ovom sajtu…Ja znam da ja jesam
I onda je mrmot zavio cokoladu:-)
I kad mi obicni smrtnici pokusamo da radimo na uvodjenju e-gov onda nam prete “racionalizaciom”!
A kad probam privatno da napravim nesto na Joomli ne mogu ni 300 jevreja da navucem! A mogu oci da mi ispadnu od “cukanja” PHP, ma djaba.
Vazno je da si “uvezan” a znanje ti netreba!
@Igor Srdanovic JetSetWilly
Bravo care, kratko i j***tacno.
@Revlis, hvala na lepim recima i okrenutim stranama. Mislim da ima ovde sta jos da se procita
> ComTrade nije pravio nikakvu
> pripremu za ovo, niti davao Press
> release, a – kao što se vidi – niti > savetovao Vesu šta da kaže.
Eto izvora problema
Pre godinu dana preko sajta u opciji kontakt, poslao sam mejl molbu za doniranje od strane Komtrejda ….Ni dan danas nisam dobio nikakav odgovor sto samo pokazuje da nisu zainteresovani za ovakve opcije iako je imaju na sajtu.
Posle ove donacije od 30 soma, dodje mi samo da masta o tome kako bi bilo lepo kada bi tako velika firma donirala sa desetim delom u vidu kompijutera koje odbacuju zbog zastarelocsi.
Mojoj sreci ne bi bilo kraja, bas kao i deci koja bi kompijutere koristila…
O novim i da ne pricam. Verovatno bi umro od srece???
Ajte bre ljudi, pa ovo bi ja zbudzio za 700-800 evra. Nije umeo da instalira SEO linkove do kraja nego koristi index.php.
Instalirao jCal a nije ni pipnuo CSS da ga stilizuje. Top meni radi sporo ko puz. Da ne gledam dalje mrzi me.
E Vesko, nemoj da se brukas. Ja te cenim kao IT profesionalca i biznismena, ali ovo stvarno smrdi na money laundry. Iako za tebe 30K nije nista.
ovo sam postovao na blogu bluesman-a, pa je red da se nađe i ovde, jer je odavde čitava diskusija krenula… neka se tu i završi
@bluesman
Pošto mi se čini da ste se lično prilično angažovali u polemici oko sajta koji je ComTrade uradio za Atletski savez Srbije, evo postovaću direktno kod vas.
razlog zbog koga sam ja, usred radnog dana, osetio potrebu da reagujem na komentare koji su se pojavili na http://www.milosblog.com jeste taj da mi je bilo muka da gledam kako ljudi koji, po svoj prilici, ne znaju kako se ovakvi “free of charge” projekti u stvarnosti realizuju, daju sebi za pravo da “potkače” firmu koja se – zaista – trudi da pomera naviše prag poslovanja kod nas. Vi prvi ste, iz mojih postova, komentarisali samo detalje koji vam najviše odgovaraju da isterate ono što ste naumili.
Dakle, još jednom, i poslednji put, reč je o poklonu, koji ni jedan jedini dinar niti euro nije fakturisan niti naplaćen, ni Atletskom savezu, ni državi, nikome. Shodno tome, sve ostalo je u domenu rasprave o ukusima – vi ne biste rekli koliko takav poklon procenjujete, neko bi, i to je u osnovi to. De gustibus non est disputandum, to stoji već vekovima, ali eto mi ćemo još jedan krug obrnuti, pa nek ide život…
30 K eur nije realna cifra za takav sajt, i to smo svi rekli, i ja – ako iole čitate ono što pišem. Ono što vi nećete da prihvatite je da je Veselin Jevrosimović, kada je to izgovorio, imao na umu čitav projekat koji se za Atletski savez radi – jer je na tome učestvovalo kudikamo više ljudi nego što je “jedan programer” koji radi sajt. U okviru ComTrade-a postoji marketinška agencija, koja se bavila analizom pozicije Saveza, njegove interne i eksterne komunikacije, i dala projekat repozicioniranja Saveza kroz različite kanale komunikacije. U okviru ComTrade-a postoji PR služba koja je intenzivno sarađivala sa savezom na pripremi i realizaciji već nekoliko press konferencija, koje su održane u prostorijama ComTrade-a i oslanjajući se na njegove resurse. U Spinnaker-u, koji je bio nosioc izrade sajta, sede ljudi koji se bave sadržajem, i koji će se u za sada nedefinisanom vremenskom periodu starati da sajt bude ažuran. Zato ja kažem da je irelevantno da li je Joomla slobodan CMS softver ili ne, jer ovaj čitaj projekat daleko prevazilazi puki web-dizajn… kojim, ruku na srce, ComTrade nikad nije ni pretendovao da se bavi.
Mene je, verovatno pogrešno, lično pogodila spremnost ljudi, u koje i vas ubrajam, da se ostrašćeno bace na seciranje jedne u osnovi dobre i časne ideje – da se neko, ko je izabran na funkciju predsednika low-profit sportskog saveza kao što je Atletski, angažuje onako kako može da bi popravio stvari u domenu u kome može da deluje. I opet kažem, da li čitav ovaj projekat – na koji se odnosila izjava na press konferenciji kojoj vi niste prisustvovali – vredi 30 K eur ili manje, po meni je istinski manje važno, od činjenice da je neko pokušao da nešto popravi, besplatno. A da ste tog dana bili sa nama, znali biste da je ta izjava bila odgovor na direktno pitanje novinara: “kolika je vrednost projekta?”. Po vašim merilima, Vesa je trebalo da kaže nešto kao “pa to nije bitno, ja to radim iz srca” ili slično. On je odgovorio drugačije, i u tome je cela stvar? Ne bih rekao.
Veselin Jevrosimović je, kao mladić, trenirao skok sa motkom u AK Crvena Zvezda, i bio reprezentativac tadašnje Jugoslavije. Zbog toga se i prihvatio čitave priče sa Atletskim savezom, a insinuiranje interesa koje od toga navodno ima je ispod granice dobrog ukusa, ako išta znate o stanju u kome je atletika u Srbiji danas. A ako mislite da je ComTrade-u potrebno da koristi press konferencije A.S. Srbije u svrhu svoje promocije, ozbiljno se varate.
Što se mene tiče, da i to raščistimo. Ja sam Ljubomir Ristić, direktor marketinga ComTrade grupacije. Pod mojom jurisdikcijom je i PR služba, ali svakako u opisu mog posla nije da pišem po blogovima i da “pravdam” postupke kompanije niti njenih čelnih ljudi. Ovo sam uradio apsolutno samoinicijativno, pogođen načinom na koji se dobra inicijativa naše firme, sprovedena bez ikakvog benefita i “zadnje namere”, pogrešno i zlonamerno interpretira i to od strane profesionalaca koji bi sutra trebalo da budu naša desna ruka ili outsource snaga u projektima koji dolaze.
ComTrade, da i to kažem, i time završim, je Atletskom savezu i njegovim istaknutim atletičarima, pre dva meseca donirao računare i opremu, i to nije ni stiglo do javnosti, jer nije neophodno da se maše svakim poklonom, što vi sve vreme insinuirate. Kao što smo prilikom Fabrike znanja, našeg korporativnog eventa u maju, poklonili računare odbojkašima Radničkog iz Kragujevca i odbojkašicama Poštara 064, čiji smo sponzori. Kao što smo sponzori fudbalskog kluba Vardar u Skopju, i kao što smo bili sponzor KK Cibone u Zagrebu – a ovo namerno navodim da vidite da postoji čitav set stvari koje kompanija radi, a da vi i ne znate za to, niti bilo ko paradira time. Da pomenem i nešto što je vašoj branši znatno bliže, a to je naša letnja škola programiranja “EdIT”, koja je ove godine održana u 6 gradova u 3 države – naravno, besplatno.
I da završim, u ove sada već sitne sate – ovim ja prekidam “odbranu ComTrade-a”. Vama ostavljam izbor da li ćete ove argumente prihvatiti, ili ćete se još nekoliko puta obrušiti sa pravdoljubivim upitima o načinu procene projekta, vremena rada, kodu, metatagovima i svemu ostalom što je naša kompanija naravno pogrešno uradila. Ukoliko vas nešto oko ovog projekta iskreno zanima, ja i moje kolege vam stojimo na raspolaganju, zaista ste dobrodošli u ComTrade, mene ćete lako naći. Laku noć.
Poklon ili ne – sve se vrti oko novca.
“Ko ne plati na mostu, platiće na ćupriji”
…
Silni pokloni, donacije, uber briga za stanovništvo… Radi vašeg dobra, onako iskreno, nemojte da sponzorišete nikog, vidite kako vas to na nos izlazi. Još za veće zlo, nadju ljudi da komentarišu komentar. Svašta!
PS: Moje komentare je omogućila bebisiterka koja je čuvala malu za vrijeme mog čukanja. Ovim putem posebno zahvaljujem babi i majci koje su bile do prodavnice, ženi er je kuvala kafu i komšiji jer mi je pozajmio pola kila cukra. Sve ovo me koštalo, uključujući i sabiranje iz antispama cirka 7000€. Al da ispadnem laf, Miloše zadrži autorska prava na moje komentare!
Upravo sam video da ste “klonirali” komentar i ovde, ja ne bih to da radim, ako nekoga interesuje odgovor može da ga nađe na mom blogu, a ako ne / nikom ništa
Neko je pomenuo Insajder
Bas dobra tema za njihovu emisiju
@Ljubomir Ristić
Mislim da je odlično što si se uključio i komunicirao stavove kompanije u kojoj radiš. Com Trade nikako nije smeo da usvoji strategiju “Ćutimo i čekamo da se izduvaju”. Ako ne ti a onda svakako neko u tvojoj službi i treba i mora i ubuduće da bude aktivan u online komunikaciji. Forma je naravno drugo pitanje.
ComTrade je po mnogi parametrima (prihodi, ljudi, itd) u vrhu IT biznisa kod nas. Realno je da takvo mesto imate i u komunikaciji, posebno online.
Kada sve ovo prođe, a iskustvo mi govori da će posle vikenda koji nam predstoji “30.000 evra Joomla veb sajt” biti samo još jedno opšte mesto uz pivo na okupljanjima developera, ostaće samo dve činjenice:
- Vesa ga je realno preterao ali su čoveku na umu mnogo velike cifre pa ga je ponelo
- Com Trade je izneo svoj stav i aktivno komunicirao i to na blogu
Cena sata, template ili ne, eventualni skriveni motivi (za koje iskreno ne verujem da su po sredi), itd sve će to biti zaboravljeno.
Nastavite dakle da pratite i budete aktivni i na blogovima i na forumima i na Twitteru, što da ne (potencijal za to u kompaniji sigurno postoji) a ramislite i o proaktivnosti.
Sjajan potez bi bio i da zaposlite Mioša, autora ovog bloga. Em zna Joomlu em postaje mag online PR-a. Preko 80 komentara ovog posta govore o tome
Šteta je učinjena po kompaniju i tu nema sumnje. Evo ja radim kao .NET developer u kompaniji koja je direktni konkurent Comtrade-u i lično poznajem n developera po drugim kompanijam ( od mikro firmi do velikih uključujući tu i ComTrade), jer mali je krug ljudi u IT. Ja znam koliko se kreće čovek sat u regionu i koliko se naplaćuju ovakvi “projekti” jer sam radio na x puta složenijim stvarima. Ovo je običan web sajt, nije čak ni web aplikacija. U svakom slučaju reakcije svih tih ljudi je da su se smejali na radnom mestu kao nikad do tada, a pogotovo posle prvog ComTrade komentara. Jedan drugar je u postupku promene IT firme i juče kad smo igrali fudbal (da mi programeri se bavimo i sportom baš kao Vesa) čovek se toliko smejao da je odustao od slanja CV-ja i Comtrade-u. I razumem ga , jer sudeći po ovome http://bit.ly/2UY9x kompanija je promašila poentu. Među vrhunskim profesionalcima polako stiče reputaciju kao što pink tv ima među normalnim ljudima. Druga je priča kakvu reputaciju ima među vox populi (da i ja “čuknem” koju latinsku frazu po tastaturi)
Niko mene da pohvali… Ček, Ljubomir me je pohvalio.
Ali, Ljubomire,
Niko ovde nije zlonameran. Dobri programeri imaju dobru naviku da budu otvoreni, da kažu šta misle. Nadam ste da ste primetili, mnogi od nas imaju široko obrazovanje i znaju šta pričaju. Ako želite da budemo vaša desna ruka ili snaga, pokažite malo više poštovanja prema IT zajednici, a gro te zajednice su vredni i obrazovani ljudi, radnici a ne menadžeri. Ljudi koji koji većinu vremena posvećuju sopstvenom obrazovanju, a ne sedenjem u kafiću. Koji otvoreno govore, ne prihvatajući sve zdravo za gotovo. Mislim da su to osobine koje i vi tražite od svojih zaposlenih.
82 komentara, definitivno zanimljiva tema.
Ja moram jos par reci. Prvo sam opleo po Comtrade jer sam mislio da su naplatili od ASS. Posle su mi skrenuli paznju da nista nije naplaceno, pa sam se izvinio. Sad cu da odem u drugu krajnost pa cu da ih “branim”.
Sta god da se uradi dzabe, volonterski, za interes zajednice za mene je VELIKO i zasluzuje samo hvala. Ne kazem da ne postoji i druga strana, smanjenje poreza, promocija i pozitivna slika tog koji poklanja ili volontira. Takodje mislim da nije bitno ni koliko je para (tacno ili ne), ni kolika je kompanija u pitanju ni projekat.
Ovo poslednje me dovodi do, po meni, logicnog pitanja. A sta sam to ja, ili sta smo to mi uradili volonterski, besplatno, za opste dobro. Vazi, reci cete, pa radim svaki dan…posten sam gradjanin, isao sam u skolu, placam porez. Pusti to, to svako moze…Puno je vrtica, bolnica, ajde i sportskih saveza kojima fale sajtovi (izmedju ostalog), a koliko vidim ova strana je puna komentara ljudi koji znaju sta pricaju, ljudi koji rade, programiraju i sl.
Oni koji su to vec uradili ili rade imaju moje postovanje i, ajde, zasto ne i divljenje.
Ovaj sajt je prost da prostiji ne moze biti. Jedino ako nema neke zmajeve koji se sa klijentske strane ne vide. Iskreno cisto sumnjam. U sustini ne bi me cudilo da stvarno naplacuju toliko za ovakve sajtove jer samo sa “dobrim” imenom maglu mozes da prodas za velike pare
S’ obzirom da je ComTrade dobio nebrojeno (opet precenjenih) tendera za hardware/software vezano za nasu drzavu, mislim da je morao da odvali 30k evra kao da bi ispalo da im i on vraca (posto su vladaoci namestili njemu 100 puta vece sume preko tendera). Izvinjavam se ako sam omasio temu, ali mislim da on na ovaj nacin zeli da se revansira njegovim prijateljima u vladajucoj garnituri.
Pozdrav i zivela korupcija
Ko god je radio procenu o vrednosti tog sajta je mnogo pogrešio. Kao što je rečeno, sajt u samoj osnovi nije dobro podešen, više dođe kao neka beta. Verujem da će se to vremenom rešiti.
Međutim kada neko kaže takvu cifru, pogotovo iz tako velikog preduzeća, onda to ne deluje slučajno. Da sajt vredi 30 000 eura, može da izleti nekom ko na tastaturi kuca jednim prstom nabadajući slova.
Ali kao što reče Miloje Sekulic, ima cela priča i pozitivnih strana. Polako se razvija zajednica i već ima dosta ljudi za ozbiljne priče.
U okviru akcije “e-dukaciј@” 8. oktobra svečano je otvorena Internet učionica u Osnovnoj školi Vuk Karadžić u Lebanu. Zahvaljujući kompaniji ComTrade, škola je dobila 15 novih računara, dok se Telekom pobrionuo za uvođenje besplatnog širokopojasnog Internet priključka.
http://www.live-e.tv/video-prilog/etv-09-10-2009/internet-u%C4%8Dionica-za-%C4%91ake-u-lebanu
Ne radim ni u ni za ComTrade, majke mi
Miloje, voleo bih da sam ja objavio slicnu vest, a nadam se i da hocu…
Polako, otkrice ComTrade prave vrednosti…
Ko da slušam Miloševićeve pristalice.
daju sebi za pravo da “potkače” firmu koja se – zaista – trudi da pomera naviše prag poslovanja kod nas
- Zaista – ste pomerili, ali ne prag poslovanja nego prag tolerancije prema glupostima koje nam servirate.
reč je o poklonu, koji ni jedan jedini dinar niti euro nije fakturisan niti naplaćen, ni Atletskom savezu, ni državi, nikome. Shodno tome, sve ostalo je u domenu rasprave o ukusima
Ne, nije rec o ukusima o kojima ne vredi raspravljati, vec o veoma opipljivoj stvari kao sto je 30.000 evra. Ako kazete da nesto toliko vredi, a svi koji se iole razumeju u “to nesto” znaju da to ne vredi ni dvadeseti deo toga, onda je rec o notornoj, bezukusnoj lazi.
Mene je, verovatno pogrešno, lično pogodila spremnost ljudi, u koje i vas ubrajam, da se ostrašćeno bace na seciranje jedne u osnovi dobre i časne ideje…
Spremnost pljuvanja takve lazi poput “30K izjave” je samo proporcionalna velicini lazi koja je izgovorena. Ako ste vi kao neki PR onda bi to valjda trebalo da znate.
Veselin Jevrosimović je, kao mladić, trenirao skok sa motkom u AK Crvena Zvezda, i bio reprezentativac tadašnje Jugoslavije.
A onda je postao miljenik tada vladajucih struktura, tamo negde sredinom 90-ih godina, pa je uz obilato koriscenje primarne emisije, kao i poslova dobijenih od strane drzave (jer je, jelte, bio njihov miljenik) uspeo da “posteno” zaradi milione. Pa posto milioni i jahte nisu dovoljni onda ajde da budem i predsednik necega. Onda se verovatno setio da je kao mali trenirao skok sa motkom kako vi kazete, pa mu je Atletski savez tako prirastao k srcu. Dirljivo, zaista.
Pod mojom jurisdikcijom je i PR služba, ali svakako u opisu mog posla nije da pišem po blogovima i da “pravdam” postupke kompanije niti njenih čelnih ljudi.
Da ste ovo izjavili kao PR manager neke firme u inostranstvu verovatno biste momentalno popili otkaz. Ne, vi ste tu samo kad cveta cvece i treba da se organizuje neka lepa kampanjica, a kad treba da se brani kompanija onda se svodite na jadnog pojedinca koji piskara po blogovima u slobodno vreme. A ko onda treba da brani kompaniju? Da ne treba mozda Vesa da opet uzme sa motkom u ruke da nas razjuri?
ili ćete se još nekoliko puta obrušiti sa pravdoljubivim upitima o načinu procene projekta, vremena rada, kodu, metatagovima i svemu ostalom što je naša kompanija naravno pogrešno uradila
Ogavno mi je da nijednom niste priznali da ste napravili ne samo gresku u toj izjavi (vi kao PR, Vesa kao licno on ili ComTrade kao neko ko ga predstavlja, whatever), vec su uporno svi drugi krivi. Cak i kada su vam ljudi ovde ukazivali na ocigledne greske na sajtu vi ste to omalovazavali, umesto da ste rekli “Hvala puno, ispravicemo”. To se, da se vratimo na pocetak, podrazumeva pod “pomeranjem navise praga poslovanja”, a ne ovo vase arogantno i prilicno neumesno obracanje malobrojnoj javnosti na ovom blogu.
Sve u svemu da sam Vesa i da sam procitao vase “intervencije” ovde, momentalno biste mi leteli napolje iz firme. Sreca moja pa nisam Vesa i ne moram da se bakcem sa vama i vama slicnima…
Gospodine CT, interesuje me koliko je vremena potroseno na izradu ovog sajta? Ekonomijom se “malko” bavim pa zato i pitam, bas jer su mi poznati svi troskovi koje vi pominjete.
Jednostavno, koliko je casova rada utroseno ukupno u razvoj sajta i svce ostale peripetije?
Kanda se ovde malo cita, puno pise, a jos vise nagadja!
Drustvo, covek lepo kaze, 30K je vrednost projekta, ne internet “prezentacije”.
Projekat bi trebao da ukljucuje:
Cenu ITa
+ marketinga (analiza, planiranje, projekti,…)
+ projekt menadzer
+ sve ono sto (ne~)treba
+ cena odrzavanja u narednom periodu, koji, jelte, jos nije definisan. Iako je projekat sumiran!
Nevezano za ovu temu, a za one koji ne znaju: Najbolji nacin da se zarade milijoni je da uzmes pare u dobrotvorne svrhe, pa nagazujes sebe uz napumpavanje faktura.
Zna Vesa kako se to radi, al je za sve platio porez pa ga ne diraju.
Kad razmislim ko je sef marketinga takve kompanije, dzabe smo studirali marketing i menadzment! Beste iz Srbije glavom bez obzira.
E moj Veso druze stari, jos si priznao i Kosovo. Comtrade Kosova
Cisto da znate sa kim imate posla.
http://www.comtradegroup.com/ComTradeGroup/About/KeyPeople.aspx
http://www.linkedin.com/pub/ljubomir-risti%C4%87/4/25b/a3a
Mozda ipak treba ostati,
Gospodina Ristica obuciti,
ili ga premestiti na poziciju za koju je kvalifikovan.
U jeee, Vlado ostani odje jer bi te vrnuli nazad a da nisi ni granicu prešao!
Recimo da je kopanje kanala 50cm sa 50cm dužine 30 metara, 30€ po tržišnoj cijeni (računajući težinu iskopa itd itd).
Oćeš li TI angažovati arhitektu, menadžere, sekretaricu, svog ličnog vozača, nadzorni organ, preduzimača, poduzimača, bagere, kumove, kamione i još 10 radnika sa spavanjem i obrokom
ILI
ćeš angažovati jednog radnika da to iskopa za jedan dan,
TVOJ PROBLEM.
Postoji nešto što se preskače non stop: TRŽIŠNA CIJENA !!!
Ne kumovi, rodjaci, ovo ono, kolika ti je firma, itd itd nego TRŽIŠNA CIJENA.
@Leftfield
Ako g.Ristic kaze da je vrsena analiza, to znaci da nekome, npr. Vesi, nije palo stihijski na pamet da uradi sajt.
Neko je nesto istrazivao, a ko to radi malo je skuplji od web developera.
Posti su svi ukljuceni placeni imaginarnim novcem, nista strasno ni za 30K imaginarnih evrica. Ipak ih Vesa imaginarno poklanja.
Sto se tice kanala, kupis bager i ides redom i kopas gde stignes? Malo sutra.
Zahtevi, idejni projekti, arhitekte, urbanisti, geometri, glavni projeti, menadzeri projekta, nadzorni itd…
Ma ni UTP kabel do komsije ne smes bez dozvole (zahtev, projekat, odobrenje, pare).
Hocu samo da kazem da je za tu “vest” bilo potrebno vise od jednog web developera.
“Ne smje megdan da prihvati
Prepade se svojoj glavi
A na slavu i na proslost
Kuce svoje zaboravi.”
E moj Miloje Sekulicu, prepade se od Ristica. Razocarah se. Svi nekako ostro pocese, ali kad zagrmje Ristic, povukose se.
“Sjajan potez bi bio i da zaposlite Mioša, autora ovog bloga. Em zna Joomlu em postaje mag online PR-a. Preko 80 komentara ovog posta govore o tome”
Milos ne prozbara, da mu je “crnom kukavcu” da ga Miloje zaposli, mali je “talican” da radi za CT.
A evo Risticu se sad i Djacic, sa junackog portala http://www.enekretnine.com/, cak i divi ljudi!? Samo par komentara nize .
“Oni koji su to vec uradili ili rade imaju moje postovanje i, ajde, zasto ne i divljenje.”
I taman pomislim da nema sablje u Srbiju bratsku, kad me osokoli post Aleksandara Krstanovica.
sportskiportal.com
Sad sam bukmarkovao ovaj sajt,
Samo Aleksa, nije to Vesa izjavio slucajno, to je bio glup plan koji im je nebrojeno puta prolazio do sada, sve dok ih je ova Joomla s*ebala.
Bravo Milose za tekst, pravo u sridu, i ovaj put ne slusaj svog ucitelja Miloja, budi ono sto jesi i reci slobodno bobu: “Bob”, a popu: “Pop”!
@Vlado
To ima samo kod nas, da valjas spiku kao njihov PR, za analizu, te skupio se tim, te angazovali se ljudi sa drugih projekata, te cistacica…
Mozda i jeste ali:
Zamisli da jedan Mercedes napravi auto da mu sve landra i da nije bolji od Juga. I kaze: evo cijena 150 000€, jebi ga, morali smo takvu cijenu da stavimo jer znate koliko nama kosta razvojni tim pa kolika nam je firma…
@Podgoricanin
Daj majke ti i meni su dosadile te junacke trtalice, pogotovo kad su drugi u pitanju. Kad ComTrade kod nas dobije tender, nisam zapamtio da je iko komentarisao išta?
Ja ne razumem zasto ste svi tako ljuti na ComTrade.
Pa ovom gluposcu su svima nama u stvari jaaaaako pomogli.
Ja na primer imam registrovanu firmu koja se pored uobicajenih IT delatnosti bavi i web designom. Do sada smo uradili oko 40 web sajtova. Imamo legalno zaposlene radnike kojima redovno placamo sve doprinose, a naravno da placamo i sve ostale dadzbine sto je nazalost takodje retkost danas u Srbiji.
Web designom se u okviru svoje firme bavim i licno, tako da sam veoma kompetentan kada pricamo o Joomli.
A ono sto moram reci je da je potez ComTrade-a u sustini cist bezobrazluk… malo je reci da je u pitanju samo greska i preuvelicavanje. Zasto to tvrdim ?
Jer za taj sajt nije potreban tim ljudi, nego samo jedna osoba. Nije potreban ni rad od dva meseca, vec je dovoljno da se ta jedna osoba zaista posveti izradi sajta i to u trajanju od 3-4 dana. Taj sajt ne vredi vise od 300 eur (odgovorno tvrdim), jer je dovoljno samo par dana posla da se kompletira i zavrsi. Cak i da se kupi profesionalni template za Joomlu (svaki je 3x bolji od ovog koji je koriscen, a ima ih bukvalno na stotine) koji bi se zarad autenticnosti mogao jos dodatno izmeniti preko CSS-a – opet se ne moze nagurati vise od 400 eur cene sajta. Bruka i sramota !
Ali ipak hvala ComTrade-u, jer su mi (i nam) dali kljuc koji ce biti od velike pomoci kada budem(o) pravdali cenu izrade nekog buduceg web sajta.
E da. Jos nesto. U Srbiji se tenderi nazalost namestaju tako sto se koriste restriktivne metode prilikom kreiranja tenderske dokumentacije. A kada se takvi tenderi i zavrse vise niko ne postavlja pitanje na koji nacin su i zavrseni, niti je moguce pokrenuti pitanje o legalnosti istih, ili ih stopirati ako to vec nije ucinjeno u toku sprovodjenja tendera. Prosto, takav je zakon i takve su rupe u zakonu.
Neko je gore pomenuo projekat eVlade. S obzirom da smo konstatovali da je pomenuta cena izrade sajta atletskog saveza naduvana mozda i do 100x se postavlja pitanje koliko je naduvana cena izrade programa eVlade. Usput receno je to placeno novcima poreskih obveznika tj. nas gradjana Srbije, sto nam daje za puno pravo da postavljamo ovakva pitanja uz duzno postovanje prema gospodi iz ComTrade-a koji jesu na putu da postanu nas pravi domaci brend, ali NE NA OVAJ NACIN !!!
E da, jos nesto.
ass kao naziv domena je totalno neprihvatljiv iz dobro poznatih razloga. Google i svi ostali pretrazivaci ce samo zbog takvog web domena nize rangirati sajt atletskog saveza. Sto nas dovodi do zakljucka da SEO nije odradjen kako treba.
Na osnovu toga mozemo zakljuciti da je tacna tvrdnja da oni koji su ga i radili nemaju veze s mozgom, ali nas opet mozemo vratiti na pricu o 30.000 eur i postaviti pitanje kako je moguce da sajt koji toliko vredi nema SEO ?
Joj ljudi koja rasprava!!!!
Evo ja radim sajt i poklonicu ga u vrednosti od 100.000 eura! ma sta 100k, evo 150.000 eura! Ko daje vise?
Ko sme da proceni sajt na vise od mog sajta?! 
Ne znam ko je u;estvovao na ovo projektu, ali Vam li;no garantujem da ja sam ovo mogu da napravim za nekoliko dana i bez svih grešaka koje postoje na sajtu, a da nepričamo o naslovnoj stranici i podešavanjima (SEO). Ako ovo košta 30.000 i ako Vam je potrebna takva organizacija da napravite najjednostavniji sajt u Joomla! sistemu, onda rukovodioci projekta treba da podnesu momentalnu ostavku a oni koji su doveli ljude koji su radili na ovom projektu da isti finansiraju iz svog čepa (izuzev 300 evra koliko realno može da košta ovaj sajt).
Evo sad Vi iz com… recite da sam glup i lud i da ne razumem organizaciju i ostalo – izvolte oborite sajt, dajte mi 300 evra i 7 dana i dobicete isto!
Srdačan pozdrav!
P.S.
Ja sam iskreno razmišljao o com.. kao ozbiljnoj firmi..
Hm… posle ovoga samo mogu zaključiti da ComTrade-u predstoji vrlo ozbiljan posao za on-line nastup.
I još nešto,
Vi ste mogli da dovedete i spoljne saradnike iz recimo Microsofta, IBM-a i sl., pa da i njih uračunate u cenu sajta. A mogli ste i sva sponzorstva da uračunate, pa da kažete da je sajt koji ste radili za Atletski Savez Srbije koštao 150000 evra. I dalje mi nije jasno koji je efekat treba da postigne ova vesti ili saopštenje šta god to bilo. A ako nekima ovde tvrdite da ne znaju kako se računaju cene i sl. – to što je Vama sve to trebalo da uradite taj sajt, samo može da pokaže vašu nesposobnost i u organizacionom i tehničkom smislu.
Ovo je glupost godine…
A ko ce da plati porez na poklon od 30.000 evra?:) Molimo ljude iz ComTrade-a da nam to odgovore
E, ljudi, Ognjen vam je lepo rekao…
Vesi treba dići spomenik jer ovakve izjave dižu cenu IT poslova u Srbiji. Umesto da ga svi podržimo ovde sa pričom, “Bravo za Vesu, to zaista toliko vredi” i preko stola namigujemo jedni drugima, mi smo napravili kontraefekat. Sad će svako ko čita ovu temu pomisliti da ovakvi projekti koštaju 300 eura kao što je većina ljudi ovde rekla da ovaj projekat vredi. Pa tek to nije istina. Realno, sve što je naveo Ljubomir Ristić da je rađeno na ovom projektu vredi jedno 10 hiljada, od čega sama izrada Joomla templejta ipak vredi više od tih 300 eura koje ste naveli.
Znate oko čega treba dići ovakvu frku? Treba dići frku oko onog banera na Facebooku “sajt za sto eura”, Gledam ga svaki dan i nerviram se. TO je ono što kvari posao svima nama, a ovakve Vesine izjave mogu samo da nam koriste.
Grešiš za joomla template, mnogo bolji može da se kupi za 50-tak dolara, a sa aristerom i alatom nije ni teško napraviti template. No imaš pravo za Vesu, neka je uzeo 30 000 evra, mnogo jeste…. ali ako uzmemo internet kao sredstvo koje preuzima primat nad ostalim medijima, ako uzmemo da je internet van granice, po meni minimalna cena za sajt, pa da li je joomla, wordpress,html, php ili neki od mnogobrojnih CMS-ova ne bi trebalo da vredi ispod 2000 evra. Tako da sa reputacijom comtrejda ima potpuno pravo da kaže bilo koju cenu, kome se sviđa sviđa, kome ne ne…
Nažalost u pravu si kako lakoća korišćena istih spušta cenu i svakome omogućuje da se bavi dizajnom, ali nije ni poenta sve nalepiti i pustiti da radi.
sad, nikako ne ispod 2K evra… sve zavisi sta se zahteva, koliko para toliko muzike
zar sajt za koji je potrebno do 20h rada (a ima dosta takvih) osobe sa manje od godinu dana odgovarajuceg iskustva/znanja da kosta 2000 evra (100evra/sat)?
A zasto sajt ne radi?
Zar je moguće da je ova vest izazvala ovoliku ozlojeđenost ? Mogu oni da se “frljaju” ciframa koliko hoće svako ko je iole u poslu zna da su to gluposti. Sve ostalo ide Jevrosimoviću na dušu.
Aman ljudi, nemojte odmah drvljem i kamenjem po našoj uglednoj firmi, koja je jedina napravila prodor i na hrvatsko i slovenačko tržište, što ni Miškoviću nije pošlo za rukom!
U cenu ne ulazi samo izrada sajta, već i o višegodišnji zakup servera i održavanje (kako servera, tako i sajta).
Dakle, samo opušteno … Bravo za Jevrosimovića!
@momsab
Kada sam rekao 2000 evra, nisam mislio na sajt koji je statički sa osnovnim nepromenjivim informacijama. Već svaki CMS koji adaptiraš za korisnike, koga uputiš u održavanje istog.
Ti si njemu omogućio javno informisanje, uradio si pripremu slika za web, kroz CMS si mu olakšao ažuriranje podataka. Jednostavno uradio si mu reklamu u pravom smislu te reči. Koliko košta izrada Bilborda, mislim samo na dizajn, ne na štampu itd. Verovatno dosta, taj bilbord stoji mesec dana i nema ga više, a sada zamisli kada nekom kvalitetno uradiš sajt, koliko taj sajt postoji. Jednostavno cena CMS sistema, da li je joomla, wordpress ne treba da se zasniva na tome da to svako zna da radi, ili da je besplatno.. Besplatan je i Linux,Open office pa većini je to bauk te plaća gomilu para za office paket, Win or Mac itd.
http://img21.imageshack.us/img21/4139/capturepfh.jpg
dzaba vam sve kad vam sajt ne radi!
sokobanja.org.yu ~ 3.600 eura
http://img18.imageshack.us/img18/1589/otksinfoukupno.jpg
http://img22.imageshack.us/img22/7636/nemajavnenabavke.jpg
Mene bi bilo sramota da naplatim ovakav sajt vise od 500 jurosa pa da mi dodje i Lepa Brena
za to
30 000 eura za joomla sajt !!!!!
Kakva glupost
Sad kad malo bolje razmislim, meni su likovi iz teniskog saveza srbije trazili ponudu koju sam posebno snizio za njih na 1500 evrica pa im je i to bilo puno, bio sam se dvoumio da ih zovnem pa da priupitam hoce li za Dz kao ono fora za referencu
Nema sta poznatiji smo atletičari no teniseri
Meni je pored svega za oko zapao komentar koji spominje “sajt za 100 eur”. Mene licno to vise iritira nego ovo sto je ovaj lupio 30K pa ostao ziv. Mislim, tipicno je to kod nas i to je stvar dobrog ukusa. Kao sto neko rece, da poklonis nesto i ne skines cenu… ili dopises jos pet nula na istu. To govori sve o doticnom gospodinu i to me ne ljuti. Sta mene briga sto je on takav kakav je? Nek laprda jos vise, bas me briga, jer to radi sebi i svojoj kompaniji.
Majmunarije tipa “sajt za 100 eur” mi JAKO idu na zivce jer unistavaju posao i umanjuju vrednost bilo kakvog rada pa bio to CMS ili pitaj-boga-sta-vec. Ne treba da deremo kozu s ledja klijentima a ne treba ni da radimo za kikiriki. Kao sto rece Leftfield, postoji trzisna cena – sve ostalo je prodavanje magle.
Ljudi… Sto se lozite? Ovo je igra, fooora, vic.
Ja sam prosle nedelje prodao sajt za 300 000e, a sledece planiram za 3 000 000e.
Ko stavi vise nula, veca ja faca i pobedio je u ovoj igrici. 
@Comtrade
Sve sam uradila kao sto si napisao, i odoh u APR jos pre par godina. Imam i radnike, i placam im doprinose, i plate – zamisli! I bavimo se tim istim stvarima. Tako da – nekom drugom pricaj o troskovima pretocenim u vrednost nekog projekta…
Ili ste mozda uracunali troskove za tih 400 programera u vasem timu? Znas, malo ste ispali smesni…. nestrucni….lazljivi….
zanimljiva rasprava
kada neko van biznisa uradi nesto ‘besplatno’ i korisno za druge to mozda i moze da bude istina, ali kada je neko deo korporativnog delovanja (i nacina razmisljanja) i uradi nesto ‘besplatno’ tu uvek nesto smrdi. nije stvar u tome u sta verujete, ovde se radi o zdravom razumu. pogledajte i sami oko sebe kako se u Srbiji (a i sire) posluje. Ili su u pitanju neke beneficije, ili deo marketinskog plana, ili manji porezi, ali nesto uvek postoji.
nema besplatnog rucka. nikad.
kompanije mogu da kontrolisu medije, ali blogere ne.
bravo za post.
ma … prodavanje magle
koliki je porez na ovako vredan poklon? ne bi bilo lose i to znati
Ovo je apsolutno i totalno fenomenalno. U jednom trenutku sam spreman da izađem napolje i bacim bombu na prvog prolaznika, a u sledećem se smejem do suza. Neverovatne stvari. Ko želi da proceni da li znam nešto o sajtovima i da li radim na belo neka ode na http://www.web-dizajn.co.rs a onda na dotični APR, a može i do poreske da prošeta ako mu nije teško.
Ovde je jasno kao dan i podne da je ovo prevara standardnih srpskih razmera i nije mi jasno što je morao da se hvali okolo. Kapiram da je ćutao da niko ne bi ni primetio. Mislim ni ovako mu niko ništa ne može.
Dobro da znam. Sada ce moj sledeci portal u joomli kostati svega 20 000 EUR-a za pacijente i lovatore. Ni Euro cent manje.
Ehehehe. Srbija brate. Ljudi misle da smo svi neznalice i duduci. Ovako je dobio kontrareklamu za svoju firmu.
Zbog ovakvih “poslovnih” ljudi nam i ide ovako u drzavi. Sto pre to budemo shvatili i ne budemo ih konstatovali i radili sa njima pre cemo uspeti i kao pojedinci i kao drzava.
Hehehhe strasno…. al sve je to marketing! Kad novinari objave takvu vijest dobije se instat 50.000 posjeta na isti sajt…. i to jedinstvenih ip! Pa se moze jos zaradit…
Imam novotvorenu firmu za web dizajn na jugu Srbije(www.efc.rs),tacnije preduzece-doo i u potpunosti se slazem sa uposljenicima Comtrade (Citat):
“Predlažem svakome ko se sa ovim ne slaže da ode u APR, otvori firmu, nađe klijente koje će mu plaćati za izradu sajtova, radi sve “na belo” i plaća full poreze, zaposli još ljudi, nađe još klijenata, i onda odluči da deo tih ljudi alocira na non-profit projekat koji će da donira zajednici u bilo kom smislu… i onda da pričamo koliko to stvarno vredi, da li je dizajn ovakav ili onakav, i da li je Joomla free ili ne.”
=======
1.Da li “Joomla” ili “Joca” ili” Janko” -to nije bitno.
2.Bitno je:
-Koliko ljudi ce taj sajt opsluzivati
3.ROI(Return of investements)!HA TU SAM VAS CEKAO DRAGI DIZAJNERI I KODERI I MARKETING MENADZERI!Ako ja Vama dam 300 ili 400 evra za izradu nekakvog sajta-da li mi taj iznos koji trazite moze garantovati posecenost sajta na nekih 20.000-.30.000 UNIVERZALNIH REALNIH POSETA?Ne moze?Zasto?Koliko trebam PLATITI DA BI DOBIO POSECENOST SAJTA KOJA MI TREBA!
4.Svaka roba ima svog kupca.Izjave tipa”ja to mogu za 200,300,500,800 i ne znam koliko evra vec” su izjave nekoga ko ne ceni svoj rad,ko nema izdatke vece od iznosa za struju i Internet i ko uzme novac i vise ga nema.
5.Ako ja Vama platim izradu tog sajta =300 ili tu negde evra,i dodjem posle mesec i po dana ,gde cu Vas zateci?U Lokalu,kuci,inostranstvu.Ako mi sajt obore hakeri koga trebam da zovem?Policiju ili opet onoga ko je taj sajt postavio?
6.Sajtovi su jedna vrste elektronske arhitekture.
Postoje arhitekti koji ce Vam uraditi kucu za 5000 evra i arhitekti koji ce Vam uraditi kucu za 100.000 evra.U cemu je razlika ako je kuca na jednom te istom placu?I iste kvadrature,recimo 150 kvadrata mi trebaju?Ajde da dam 5000 evra najeftinijem.On novac u dzep ja dobijem kucu koja je kuca ali do kada?Do prvog vetra,oluje,zemljostresa.
S postovanjem.
“EASY FAST COMPANY” DOO,Leskovac
7.I ako mi se kuca srusi posle prvog vetra(Citaj sajt) gde ja mogu naci tog”izvodjaca radova”?Na selu kod babe i dede?I hoce li mi taj izvodjac radova koji mi je “najeftinije u zemlji sa iskustvom” napravio kucu vratiti novac za svoju uslugu ili barem besplatno otkloniti kvarove?
8.A sta cemo sa ciljanom posecenoscu od cirka minimum 30.000 UNIVERZALNIH POSETA MESECNO?Ako ih ne budem imao je li ce mi izvodjac radova”za 300 i kusur evra” vratiti taj novac.
9.Nije ovde pitanje ni novca ni iskustva.Jednostavno VELIKE KOMPANIJE I VELIKE RESPEKTABILNE ORGANIZACIJE BILO U ZEMLJI ILI VANI N E R A D E S A J E F T I N I M I N D I V D U A M A B E Z I M E N A I BAREM 5+GODINA PRISUTNOSTI NA TRZISTU.
10.Koji su Vam klijenti VI koji radite sajtove za”300,400,700,ili 900 evra?”Dajte mi ih da ih JA LICNO PROVERIM I PITAM GDE SE NALAZE TE FIRME I KO VODI TE FIRME I DA MI PRETPOSTAVLJENI IZ TIH FIRMI kome ste radili sajt”za 300 evra tuto compelto ili ti all inclusive”POTVRDI LICNO U STILU”da ja sam vlasnik te i te firme iz Londona ili PArisa i radili su nam firma/dizajner xyz iz Sela Ivanjica kod Cacka prvoklasan sajt,vec smo pokupili 50.000 poseta za prvih 15 dana emitovanja??????!!!!!
Hvala na razumevanju.
“EASY FAST COMPANY” DOO,Leskovac
Da li znate koliko je placen-naplacen ovaj sajt dole?:
http://www.cityofleskovac.org/content/view/39/56/
Zvanicna prezentacija grada Leskovca.
Simultano uradjen i na Engleskom i na Srpskom.
Cist,optimizovan JOOMLA engine sa nekim dodatnim namenskim modulima u domacoj radinosti.
Da nije mozda jedno 15.000 evra?Mnogo ?
Sajt je poceo sa radom 2007-g godine.
Idite pri desnom donjem uglu sajta i videcete 6-cifrenu brojku koja u momentu pisanja ovog komentara iznosi:
=
597.254 UNIVERAZALNIH POSETA.
Izvinite dragi sugradjani,dizajneri i koderi i MISLIOCI da pitam nesto ovako usput.
KOLIKO PARA TREBAM DATA DA BI IMAO SAJT KAO TAKAV ALI SA TOM POSECENOSCU?Dakle jedno 300.000 univerzalnih poseta na godisnjem nivou ili jedno 25.000-30.000 poseta ne mesecnom?”Moze za 300 evra”?A je li moze preko racuna?Hvala.
@EFC
Ma šta si ti čekao? Šta lupaš?
ROI može biti koliki oćeš kad će kinezi to jeftinije da proizvedu. Tržište odredjuje cijenu a ne koliki je tvoj “ROI”. On ti je potreban da vidiš da li si konkurentan i da li možeš da zaradiš.
Nego aj ti radi pljeskavice i ne palamudi.
E stvarno smejurija!!! Nema blama nema sramote bitno je da se radi na publicitetu bez grama mozga!!! Pa zar stvarno misle da je ova prica trebala da prodje??? Zali boze nasih mladih umova kad nas tretiraju kao retarde!!! Stvarno nema smisla!!!
Eh, ovaj EFC lik je za medalju.
1. Kada vidim na nekom sajtu “brojač poseta”, prevrne mi se želudac jer to govori odlično i o klijentu i o dizajneru.
2.Želudac se i dalje rotira kada je brojka poseta totalni fake.
3.S obzirom da je sajt napravljen 2007., sajt je ružan.
4.Mislio sam da su greške u pravopisu slučajne,
ali čak i na http://www.efc.rs na kojem je trenutno “work in progress” stranica, ima pravopisnih grešaka “Ocekujemo pocetak rada sajta vec za naredna par radna dana”.
5.Na žalost, srpsko pismo sačinjavaju znakovi sa dijakritikom,
zaista je neozbiljno pisati bez nje.
6.Da bude još gore, svaki početnik u dizajnu zna da na jednoj strani
ne sme biti više od 3 različita fonta, on ih samo na svojoj stranici
sa obaveštenjem ima 4.
7.Charset stranice je: us-ascii.
8.Nikada ne treba ostavljati index stranicu bez imena, pretraživač prikazuje rezultat kao “untitled document”.
9.EFC nije prvi ni poslednji, pričaju o kućama, a ne znaju ni šta je temelj.
ahahahahaah!!!! Prosto za neverovati koliko gluposti naprica covek sa juga Srbije!!
sve mi je jasno o “coveku” EFC samo kada vidim work in progress stranu “ozbiljne firme” i koriscene fontove i broj istih!!!! Svaka luda se nadje pametna da komentarise!
inace radim u Holandiji gde je situacija vidno bolja za nasu struku (ja sam web intreface designer) i zao mi je da su stvari za nase dizajnere, kodere, programere ovde jos uvek prilicno lose pa da rade za “male pare” ali nisam imao pojma da ipak postoje oni koji uzimaju 30.000 eur za sajt!
Znam da prilicno kasnim, ali molim momka iz Comtrede da nam navede jedan website koji su naplatili slicnu cifru!!!!???? molim odgovor!!!
@..Bgd
[quote]Znam da prilicno kasnim, ali molim momka iz Comtrede da nam navede jedan website koji su naplatili slicnu cifru!!!!???? molim odgovor!!![/quote]
Ne moraju da navode. Ja ću to da potvrdim. Čuo i za veće cifre i to ne iz kuloara.
Kamo lepe sreće da svi u ovoj zemlji mogu naplatiti svoje znanje, talenat, rad i trud kao Vesa. Može mu se! Da li vredi ili ne je znak pitanja na koji se džabe trudite da date odgovor.
E sad jedna dobronamerna poruka za osobu pod nickom EFC
O direktorki preduzeća, koja je čak i simpatična, mogu samo reći da je žalosno da neko ko je, ako je, rođen 1981. godine ne zna šta znači depilacija brkova. Mogla bi nekada i da ih ukloni bar za potrebe slikanja.
1) Nadam se da ste u preduzeću svi živi i zdravi s obzirom da vam u pozadini sajta ide posmrtni marš ili nešto što na to podseća.
2) Marko je već pomenuo ali ajde da se nadovežem… Jel postoji neko posebno leskovačko latinično pismo u kome ne postoje slova Č, Ć, Š DŽ i dr.? To je bukvalno objašnjenje vezano za znakove sa dijakritikom.
3) Iza zareza, tačke i drugih znakova interpukcije ide razmak (space) pa onda nastavak rečenice.
4) O gramatičkim greškama koje nisu slučajne ne želim ni da govorim – suvišno je.
5) O izgledu sajta – ispod proseka.
6) O kvalitetu slika upotrebljenih na istom – očajno! Šta nas briga da li ste se slikali sa sinom Draganom? Interesuje nas da li ste održali neki pametan govor, naučili nekog nečemu, napravili nešto novo do sada neviđeno?
7) O izgledu preduzeća je glupo diskutovati, ali mogli ste bar da obrišete prašinu, sklonite prljave čaše i flaše u pozadini, kao i izmrvljeni keks sa kućišta računara iza slušalica.
9) O mladoj dami koja je zadužena za odnose sa javnošću, nakon pročitane “biografije”, čovek može samo da zaključi da se radi o eskort dami.
10) Sve u svemu – podhitno menjajte sve od nule ako želite da izgledate iole ozbiljno i poslovno.
Pozdrav svima
I da se ispravim – nije bila jedna dobronamerna poruka, počelo je kao jedna ali nije moglo sve u istu da stane, pa je prešlo u deset.
I umesto ovog smajlija sa naočarama, ide redni broj 8, mada uz komentar pod istim rednim brojem može ići pomenuti smajli.
uh
Tek sad videh da mi fali slovo N u reči interpunkcija, kao i da sam greškom napisala spojeno pod hitno. Kad već ispravljam ljude u gramatičkim i pravopisnim greškama da onda ispravim i sebe, to je bar pošteno.
Pa mogao je malo manje da slaže, da se ne primeti.
da li ste vi culi za pranje para ???
Vlada nezeli vise da dobija sajtove od 30.000,00 na poklon resial da placa za sajtove
“BEOGRAD, NIŠ – Ministarstvo prostornog planiranja platilo niškoj firmi 25.000 evra za izradu web sajta, tvrdi NVO Koalicija za nadzor javnih finansija.”
http://www.juznevesti.com/Drushtvo/Web-sajt-od-25_000-evraa.sr.html
Sta kazete na ovo?
Prosto sramota za cuti i vidjeti. I sumnjam da je ova investicija od tolike vrijednosti. Prvo, sajt ne lici ninasta, dizajn je po meni vrlo los. Iskreno, vise mi se svidja dizajn mog sajta nego toga. Smijesno..
jel oce neko nama da donira sajt, mi smo nas nekako sami sklepali,
pa makar i dzumleee
pozz
30.000
Cene sajtova nisu skočile ali , zbog ovakvog gesta , nije ni reputacija ComTrade-a , naprotiv !
Voleo bih da vidim da Veselin plati sajt toliko
Oko 10K je njegova maksimalna cena. Bilo bi dobro, što kaže Nina, da to svima podigne cene sajtova, možda je to i bio njegov razlog – da podigne cenu izrade sajtova, i nadao se da će ga ostali podržati.
Sada je već kasno, ljudi rade sajtove za 100€, skoro me za jedan sajt tom cenom ubio vlasnik “yumreza info”.
(moja cena je bila 5K).